专访《浪姐2》舞台总监陈琦沅Kenn：周震南很有思想 张柏芝边带孩子边训练很拼

专访《浪姐2》舞台总监陈琦沅Kenn：周震南很有思想 张柏芝边带孩子边训练很拼动画片中华小子 搜狐娱乐专稿（庄自修/文 李楠/视频 马森/图）《乘风破浪的姐姐2》中，舞台总监陈琦沅Kenn又哭了。 上一次哭是因为被误会，他一时不知该如何解释，突然就“猛虎落泪”，宁静手足无措，只能一手

搜狐娱乐专稿（庄自修/文 李楠/视频 马森/图）《乘风破浪的姐姐2》中，舞台总监陈琦沅Kenn又哭了。

上一次哭是因为被误会，他一时不知该如何解释，突然就“猛虎落泪”，宁静手足无措，只能一手抱着他的头，一手拍拍他的肩膀，轻轻安慰。

这一次则是因为感动。《浪姐2》总决赛现场，主持人问陈琦沅（Kenn）陪伴姐姐的这段时间感觉怎么样？过去一两个月跟姐姐们相处的点点滴滴像电影一样在他的脑海中闪过，他感触良多，说的时候突然就激动得哭了。

外界对《浪姐2》有诸多讨论和争议，觉得姐姐们似乎不够努力，想红的心太过明显等等，但作为舞台总监的陈琦沅（Kenn），深知镜头后姐姐们有多拼：那英为了专心录制节目，推掉了很多商务活动；张柏芝每天早晨五六点起来照顾孩子，再接着去排练厅训练；很多姐姐们不仅要练习舞蹈、音乐，还要抽出时间来做采访、拍广告，没有人是轻松的。

曾经做过艺人的经历，让阿kenn在面对姐姐们的时候，十分有同理心。他透露自己每次在进排练厅的时候，都会先观察姐姐们的心情如何，如果心情不好，他都会先调整好她们的心态，再去讲述技术的东西。

大概是因为这种兼具技术和心理指导的双重优势，让阿Kenn成就了自己的事业。他的公司天舞IDG专业做艺人的舞台策划及艺能培训，服务过很多优秀的艺人，如那英、李宇春、杨坤、莫文蔚等，也培训过不少偶像，如肖战、周震南、Yamy等，还跟不少S级综艺节目有着深度合作，如《乘风破浪的姐姐》《创造营2019》《明日之子》等。

谈及最欣赏的艺人，他盛赞周震南是一个很有想法的艺人，会将所学技术加以升华，演绎出自己的特色。

深度参与内娱发展的这十几年，阿Kenn发现，内地娱乐生态已发生巨大变化，曾经经纪公司通过推出艺人去影响观众，如今观众的选择影响着经纪公司，“没有对与错，但一个真正的创作者，应该坚持自己的初衷，通过输出作品去感染别人，而不是被别人感染。”

谈经历

给姐姐们当导师的秘诀：

教授技术之前先关注心态

搜狐娱乐：当初为什么会选择离开香港，放弃艺人身份来内地创业？

Kenn：我从舞蹈演员开始入行，从1990年开始，一直到1997年，给张学友做《雪狼湖》的音乐剧的时候，那个音乐剧给我启发很大，就开始转型做艺人了。但是做了两年以后，发现自己的性格不太合适做幕前，因为挺有主观意识，也挺有掌控欲，很多事情就想自己掌控。

在2005年有个机会，北京的华纳唱片公司有一组艺人，他们希望找一个有舞蹈、舞台甚至音乐经验的老师帮他们培训，那一次我发现原来内地市场很大，而且越来越注重艺人的培养。也是因为跟华纳合作以后，我就决定来北京发展，从一个舞蹈工作室开始，着重于培训艺人在舞台或者舞蹈上面的一些东西。

搜狐娱乐：从一个小工作室到这么一个大公司，而且服务了《乘风破浪的姐姐》《青春有你》《偶像练习生》《创造营》等那么多热门综艺节目，你觉得受到大家认可的原因是什么呢？

Kenn：最大的原因是跟我们的经历有关系。因为舞蹈、音乐和舞台表演，如果我们经历过的话，会更了解他们，在舞台底下需要什么，上到舞台需要什么，甚至上舞台之前的心理压力，有什么样的反应，这个很重要，如果你只是帮他编排一个舞蹈，或者设计一个舞台表演的话，很多老师都可以做得到，但是如果没有找到打开他的心的办法，就算你帮他设计了一个很好的技术的东西，可能他发挥就不太好。

搜狐娱乐：这种经验参加《乘风破浪的姐姐2》应该也有应用到吧？

Kenn：会应用。这一季姐姐她们看过第一季之后，觉得大概就这样，我应该OK的，但进去的时候，她们想象不到一天到晚，八九个小时都在训练，不仅有舞蹈、声乐，还要做其它一些业务，比如说采访、广告拍摄，会把她们的精力分散很多。对一些有舞蹈能力的姐姐来说还好，但没有舞蹈能力的姐姐，她会很心虚，会觉得我还没练完，又要去拍摄。包括她们一进来的时候会觉得很懵，不知道整个流程是什么样。

对于我来说，虽然做过第一季，有一定经验，但在做第二季的时候，其实跟第一季有着同样的顾虑，因为人不一样。每一次我站在门口的时候，我都会提醒自己一定要管理好我的心态，为什么？因为你进去不知道里面会发生什么事情，排练的时候，可能有些姐姐很开心，有些很郁闷，有的可能会苦恼。你进去第一刹那其实不是去观察她们的技术，或舞台作品呈现得怎么样，而是要从她们的眼神、行为、举止去观察，到底她那一刹那心态是什么样，如果比较失落或顾虑很多，那我们作为老师，第一时间是要先调整她们的心态。所以大家看节目的话，有时候我进教师会很严厉，有时候会跟她们一起嘻嘻哈哈，因为我想先调整她们的心态，让她们平复到一个比较轻松的心态，再去讲技术会好很多。

谈姐姐

那英表面严肃实则很少女心

张柏芝边照顾孩子边比赛很坚强

搜狐娱乐：你觉得《乘风破浪的姐姐》第2季和第1季中的姐姐有什么不一样？

Kenn：第一季姐姐从心态上来说跟我们一样，完全不知道这是个什么样的节目，大家会觉得很懵，那倒不如就真实或自然地表达，没有太多顾虑，也不怕给大家看到不好的那一面，因为她们也不知道这个节目最后呈现是什么样，反而我觉得互相都特别真实，特别直接。但从第二季来说，她们可能受过第一季的影响，你会看到有一些姐姐还是有很多顾虑。

搜狐娱乐：整个过程中，你觉得改变最多，或带给你印象最深的是哪位姐姐？

Kenn：其实有挺多姐姐都改变挺大的，比如说那姐，刚开始我会感觉到她跟大家有距离感，不知道怎么去交流，自己会想太多，但慢慢放开以后发现，她原来是一个有少女心的人，从来没有变过，只不过以前很多人看不到她真实的这一面。

另外就是岗岗姐（杨钰莹），岗岗姐大家固有印象就是非常优雅，遥不可及，但你跟她接触以后，会发现她是一个很开朗，情商、心理都特别好的人，遇到困难的时候，她会用一种很云淡风轻、正能量的方式跟对方交流，所以看到她越来越阳光，越来越没有距离感。

柏芝也很厉害，她一直以来都是一个很坚强的艺人，刚开始的时候，很多观众会觉得她跳舞不好，舞台表现力不好，但她真的不去在乎，就是一步一步努力证明给人家看，不是说她要证明给人家看她有多完美，但是她抓到了这个节目的核心——什么叫乘风破浪？就是我一步一步把一些困难解决掉，我不在乎人家怎么去看我，哪怕我能够提升10%，那我也在乘风破浪。我觉得这种心态特别好。

搜狐娱乐：很多人把她比喻为“翻版杨超越”，作为导师你怎么看？

Kenn：我觉得大家拿这个去对比没太大意义，我真正在意的核心是，她是不是能够说到做到。很多观众仅仅通过几个镜头去判断这个艺人，很片面。我跟她们相处了一段时间，说实话她是一个非常爱家庭的艺人，她为了参加这个节目，把孩子都接过来，每天一大早五六点就起来照顾孩子，七八点、八九点去训练厅训练，对她来说压力很大，因为她唱歌舞蹈都比较弱，但她不在乎观众看到她这个弱项，包括她最近一次表演的时候，还受伤了，但她依然没有什么怨言和借口，拼命去训练，这种精神让我很感动。我觉得有一个完美的作品当然最好，但在完美作品的前提下，一个完美的心态，能够坚持的心态，比一个完美的作品更重要。

搜狐娱乐：因为一些特殊原因，网友对那姐和张柏芝的真实关系很好奇，镜头里她们和和气气，私下也这样吗？

Kenn：她们两位都是比较直的（性格），也不会有什么隐藏，遮遮掩掩，该是这样的性格表现，就是这样的性格表现，还好我觉得。而且大家也都是有孩子的人，人生履历也达到一个阶段了，没必要再去顾虑太多。

搜狐娱乐：前段时间陈小纭和容祖儿因为分词闹得不愉快，很多网友质疑陈小纭人品，你怎么看这个事？

Kenn：我觉得这是很正常的，就好像我们自己公司开会，商讨方案的时候，也会有很激烈的争吵和矛盾，只不过因为大家都在演艺圈，可能一个小小的事情，都会把它放大。人有情绪，也有个性，这个事情没有对与错，你又不是说要存心去伤害对方或者怎么样，难道大家有意见还不能够发表吗？

谈争议

音乐总监刘卓不如赵兆？

艺术没有对错，他们都是优秀的人

搜狐娱乐：都说三个女人一台戏，每次去录节目要面对30个姐姐，有没有特别害怕面对的那种性格的姐姐？

Kenn：没有特别害怕什么性格的姐姐，我是特别害怕进到教室里面某一个姐姐她今天不开心，或者她受了挫折，或者她遇到一些事情很生气。另外也特别害怕看到姐姐们哭，很矛盾的，你作为姐姐的导师，你看到姐姐哭的时候，会很纠结，你到底是过去安慰她，还是说你就站在旁边默默的观察她。你很纠结。你不关心她的话，就好像你作为一个老师，你不去关心你的学生。当你去关心她的时候，你又觉得这个是不是需要她自己去尝试或者自己去扛，或者自己去成长，特别纠结。我很幸运就是说，一旦在这个教室里面有某一位姐姐哭的时候，其他姐姐都去安慰她。那我心里面就舒服很多了。

搜狐娱乐：第一季里，大家都在讨论你在宁静怀里“猛虎落泪”的事，你有看到讨论吗？

Kenn：有。因为你不知道最后节目播出来是什么样的，就一直很害怕，还跟节目组说，能不能不播。不播有两个原因，一个原因就是，我从事培训行业那么多年，没有遇到过哭这种情况，我以前那个形象都是比较严厉的，那我这样一哭的话，岂不是会破功，偶像包袱那个时候开始有了。剪出来以后，我反而觉得还挺好玩的，节目组剪辑手法很厉害，特别有智慧，他能够保护艺人，也可以保护导师，也可以给观众看到，原来这个真人秀真的是很真实的。

后来大家看见我以后都莫名其妙对我笑，包括我的同事，我觉得也未必是一个坏事。可能在公司或跟艺人接触的时候，他们固有印象会觉得Kenn老师比较严肃、严谨、有距离感，但自从那一次以后，反而觉得跟同事、朋友、合作的艺人都拉近了距离，那我觉得也是一个真实的表达。很多人问我为什么哭，有很多原因，在那一刹那，这个就不多说了。

搜狐娱乐：这一季很稳重。

Kenn：是吗？但也哭了你知道吗？那个是特别感动，因为在公演现场的时候，主持人问我们，这段时间陪伴姐姐怎么样，我一听到这个，那一两个月的所有画面都呈现在我脑海里面，所以说的时候就有很多感触，说得有点激动。但我觉得没什么，第一季都这样，第二季还不如真性情一点。

搜狐娱乐：不管是第一季还是第二季，网友对你都有很多赞誉，但对第二季新加入的音乐总监刘卓可能有一些质疑，觉得还是赵兆老师好，你跟他们两位都合作过，怎么评价？

Kenn：我跟两位老师都很熟，他们有不同的特性，都是非常优秀的人。可能因为有第一季的关系，所以大家会去做比较和对比。每一季的姐姐们不一样，不能说用第一季的一些音乐元素、音乐方向，套在第二季的姐姐身上。有可能是因为第二季的姐姐，她的音乐属性和各方面都是不一样的，所以要尝试一些新的东西。我觉得艺术没有对与错，没有好与不好，只有你喜不喜欢，你喜欢，你就觉得合适，你不喜欢，更合适的东西你都不会认同，这是我对艺术的一种看法。

谈学生：

周震南是一个很有思想的艺人

挑选Yamy当艺人看中她的技术和个性

搜狐娱乐：天舞IDG这些年培训过很多艺人，都有谁呢？

Kenn：如果是跟艺人合作，从2009年《快乐女生》江映蓉、郁可唯她们开始，到近几年的比如说《燃烧吧少年》的肖战、火箭少女101的Yamy，还有2019年的《创造营》周震南。

搜狐娱乐：有没有让你非常欣赏的学生？

Kenn：很多都很欣赏，比如说参加《明日之子》的周震南，他之前也在海外培训过，回来之后跟他沟通，发现他是一个非常有思想的艺人，但很多时候可能受到市场、机会等各方面的因素，没有机会发挥出来。跟他合作的时候，只要我们提出一个方向，他就会把那个方向消化以后再去升华，你会觉得这个艺人演绎的时候有自己的个性。有的艺人给了他们方向之后，他们会照搬演绎出来，所以到最后都会觉得怎么还是差点味道。

说白了，一个艺人在舞台上面表演，我们只占50%，另外那50%在艺人的核心里面，两方面都可以平衡到的话，那他在舞台上面演绎才是100%。

搜狐娱乐：听说Yamy之前是舞蹈老师，是你挑选她成为女团选手，她不是传统意义上的女团选手，当时是如何精准地选中她的呢？

Kenn：当时考虑市场上千篇一律的新人已经有很多了，如果我要挑选一位学生做艺人的话，第一点肯定是技术，因为技术是她能不能在这个舞台上立住的一个本钱，第二点就是她的个性，是不是跟人家不一样，有她自己的个人魅力，不会那么容易被复刻，所以当时没有考虑年龄、大众审美的那些标准，就觉得这个挺有感觉，挺有个性，就挑中了她。

搜狐娱乐：这两年有很多像舞蹈老师或声乐老师这样的幕后工作人员去参加选秀，你怎么看这个现象呢？

Kenn：我觉得是好事，证明这个市场它开始蓬勃起来了，它多元化起来了，它接受范围和空间也多起来了。在我们90年代的时候，你一个舞蹈老师要走到艺人的位置很困难，没有人去关注，而且以前比赛空间也比较狭窄，唱歌就是唱歌，这么多年慢慢变化，一个演员、学生或者舞者，都有机会走到这个平台上面，我觉得是一个好事。但有利必有弊，越大空间的时候，它挑选的水准就会越来越高，因为接触的人群多了，有更多的空间挑选更优秀的了，所以竞争反而会大。

搜狐娱乐：是不是也反映出一个问题，就是市场上已经没有那么多优秀的练习生了？

Kenn：这无可否认，要培养一个优秀的艺人，起码最少要两三年、三四年的时间，但是那么短时间，就有那么多选秀节目，很容易就会资源用尽了，但是另外一方面，其实开拓出不一样类型的观众了。以前可能观众只会在意你的唱、你的跳，或在意你的颜值，现在有些观众可能在意你的情商，你的表达能力，你的个性，你对人生的态度，有利有弊。

搜狐娱乐：你从零几年创业到现在十几年，算是亲历了内娱发展的整个过程，觉得这十年内娱有哪些变化？

Kenn：我觉得简单总结，变化就是说以前可能是平台、经纪公司，或唱片公司推出艺人去影响观众，现在慢慢感觉是观众去影响平台和艺人。还是那句话，没有错与对，有好有坏。但是在这个过程当中，如果真正作为一个舞台表演者或一个创作者的话，他能不能够继续坚持他自己的初衷，然后去输出他自己的作品，去感染别人，而不是被别人感染。