阿里巴巴首席技术官程立：减碳一定有成本，但持续投入社会价值巨大

阿里巴巴首席技术官程立：减碳一定有成本，但持续投入社会价值巨大阿里云邮箱企业,英语培训班儿童,冒险岛2论坛, 10月26日，《“十四五”电子商务发展规划》正式发布。规划指出，“引导电子商务企业主动适应绿色低碳发展要求，树立绿色发展理念，积极履行生态环境保护社会责任，提升绿色创新水平”

10月26日，《“十四五”电子商务发展规划》正式发布。规划指出，“引导电子商务企业主动适应绿色低碳发展要求，树立绿色发展理念，积极履行生态环境保护社会责任，提升绿色创新水平”。

同日，一场题为 “双11低碳时间”沟通会在杭州举行。今年，天猫双11立足提出“双11减碳计划”，倡导绿色低碳生活方式，本场沟通会，为系列活动之一。

联合国环境署国际资源专家委员会专家、人民大学环境学院靳敏教授，阿里巴巴集团合伙人、首席技术官程立，罗汉堂总裁、阿里巴巴ESG负责人陈龙，天猫双11项目负责人郑黎清，菜鸟副总裁、绿色项目负责人牛智敬参加了沟通会。

阿里巴巴首席技术官程立从手中的一瓶水讲起。他说，“即便一瓶水，在线上交易也有碳成本，交易背后是算力，算力背后是能源”。他认为，一届技术意义上的低碳双11，必须解答好三个考题：首先，如何让数据中心变得更“绿”、更加节能；其次，如何通过算力共享，提升资源统一调度效率；再次，如何让单位算力的效率和价值最大化。

减碳面临成本收益权衡。“从技术角度，很多时候降碳与降成本是一件事”，程立说。不过他也认为，减碳的机会成本一定存在，是投入在提升业务上还是低碳发展上，是一种选择。“阿里今年做了很多方面调整，把减碳目标、指标放在非常重要的位置，跟我们业务增长放在同等位置，相对应的，我们愿意把成本投在这个地方”，他说。

在程立看来，双11已经不仅是一个巨大消费场，更是一个巨大的减碳的试验场，“双11峰值六十万笔每秒是日常的几十倍，过去我们还要多买资源支撑双11峰值，今年通过削峰填谷，我们支撑了一个更大峰值，今年618，我们每笔订单碳排放差不多降18%。回头看，三年大概降了50%。”

今年4月，程立就下过一个判断，碳达峰、碳中和目标的有序推进，将会带来技术上的系统性变革，他提出平台减碳有“三个环”：实现企业自身发展中的减排是“内环”；助力平台企业、行业脱碳为“中环”；推动消费低碳环保是辐射范围更大的“外环”。

10月19日，阿里巴巴云栖大会上，阿里云正式发布芯片倚天710。“这个芯片核心优化指标之一就是功耗更小，让更小的能源消耗产生更大的算力”，程立说。

而在罗汉堂总裁、阿里巴巴ESG负责人陈龙看来，技术、能源和经济，构成了一个三角关系：能源提出问题，经济激发动机（成本），技术解答问题。双碳的未来，会朝着“数字技术驱动的循环经济”迈进。

陈龙认为，比起传统的“所有者经济”， 数字经济是“参与者经济”，是影响所有人的经济形态。“这个时代，绿色要真正成为一种发展要素，驱动改变生产和消费的行为。而阿里巴巴作为平台在这里的意义，不仅在于用数字技术连接商家和消费者，更是用一种商业创新生态，帮助把所有能力串起来，与全社会的各种伙伴一起前行”，他说。

人民大学靳敏教授长期关注循环经济、清洁生产理论与实务、可再生资源领域。她认为，在绿色消费过程中，最大的问题是绿色产品市场的供给。一个健康的绿色消费市场，需要规则、技术与信任机制。

她把平台看做联通供给和消费的桥梁。“电商平台因为一端连接消费者，一端连接商家，具备推动绿色消费的天然优势，能有效推动产品全生命周期绿色供应链”，“12年双11的面前，有一个值得被撬动的规模亿万的绿色消费市场，这是一个很有影响、有很大社会效应的工作。”

作为今年天猫双11的项目负责人，郑黎清在几个月前筹备活动时，就看到了绿色消费在平台上越来越成为一种趋势。因此，在今年双11会场设计时，她问了自己一个问题：能不能将绿色消费从一种趋势变成一种主张，变成一种主流？

由此，举办到第13届的双11，首次上线绿色会场，首次为绿色认证商品打标，首次面向消费者发放总计1亿元的绿色购物券，并成立绿色商家联盟。

关注消费者买了多少，更要关注他们买了什么，买的体验。在郑黎清看来，平台之所以愿意花两三个月时间，为国家认证的绿色商品在双11会场打上标、人肉筛查，一个重要关注点在于：“希望这些有绿色消费意愿的消费者，能第一时间看到的那些真正在绿色生产上有投入的企业的商品”。

同样，菜鸟副总裁、绿色项目负责人牛智敬也从这几年做快递包装回收观察到一个现象：包装回收，社区里大概是20%左右参与率，而校园群体参与率普遍能达到30%-40%。他觉得，年轻消费者用脚投票，正不断牵引着企业必须去做投入。

今年，菜鸟为参与绿色回箱的消费者，在6万个驿站准备了750万枚鸡蛋，“以前我们一直说，双11的峰值会变成第二年的常态，我们希望双11后，这样的低碳态势继续保持，继续延续”，他说。

对于公众比较感兴趣的绿色物流成本问题，菜鸟副总裁、绿色项目负责人牛智敬选择了用一个更大视野作为回应。他说，“双碳不只是一种责任，更是高质量发展的机遇。任何短期的成本投入，在长期看都会变成竞争力，会成为未来高质量发展的一次机遇”。

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